Isä ja poika Björkman

Tänne voit lähettää sukututkimukseen liittyviä kysymyksiä, henkilöhakuja, linkkivinkkejä ja muuta sellaista.
eijasir
Viestit: 6
Liittynyt: 15.07.2019 22:22

Isä ja poika Björkman

Viesti Kirjoittaja eijasir » 20.02.2020 17:51

Onko kellään ideoita, mistä isä Matti Björkman on kotoisin ja mihin poika Mathias katoaa?
1.Suutari Matti Björkman on kuollut Jämsässä (itse asiassa Sveaborgissa) 12.7.1825, iäksi ilmoitettu 52 v 3kk. On ilmeisesti sama suutarinkisälli, joka on muuttanut Jämsään 1795 (Jämsän muuttokirjat 1772-1810 kuva 215). Muuttotodistus allekirjoitettu Hämeenlinnassa, mutta sieltä puuttuu (ainakin netistä) muuttokirjat tuolta ajalta. Muuttokirjan on allekirjoittanut Henrik Gustaf Borenius, jonka niminen kirkkoherra on ollut Somerolla. Hämeenlinnasta eikä Somerolta löydy Matti Björkman nimistä lasta syntyneeksi 1773. Muuttotodistus on ainoa, jossa on viittaus isän nimeen (Johansson), yhdessäkään Jämsän rippikirjassa sitä ei mainita.

2. Poika Mathias on syntynyt 15.2.1810 Jämsässä. Hän on käynyt koulua, päässyt ripille ja ollut kauppa-apulaisena Tampereella ja myöhemmin kauppa-apulaisena myös Porissa kauppaneuvos Pehr Anton Moliis'in alaisena. Jämsässä hänet mainitaan victualiehandlande ja gästgivare-nimikkeillä. Viimeinen maininta hänestä on Jämsän rippikirjassa 1831-1842 s.500, jossa hän on perheensä yhteydessä. Hänen mainitaan tulleen Porista 1832. Tämän tekstin yläpuolella on teksti, jota on parikin ihmistä yrittänyt tulkita ja ehdotus on 'med bet.till Åbo den 9 maj 33'. Turusta häntä ei kuitenkaan löydy enkä keksi, mistä jatkaisin etsintää. Äitinsä kuollessa v.1847 Mathias mainitaan perunkirjassa (JÄMSÄ TK 457 perunkirjoja kuva 203), mutta hän ei ole ollut allekirjoittamassa asiakirjaa.

Toivottavasti joku viisaampi keksii uusia ideoita.

kiukas
Viestit: 110
Liittynyt: 16.07.2009 09:16

Re: Isä ja poika Björkman

Viesti Kirjoittaja kiukas » 25.02.2020 19:00

Hei
Hakuammunnalla kera kaikkien virheiden

Hiski kertoo Matt Björkmannin ja Wendla Henrikstyttären kuulutetun 1834 ja vihityn 1835,Wendla löytyy
RK Messukylä1832-38 3 269 torp Puolimatka, sivulla tekstiä joka kaipaa parempaa sukututkijaa kuin minä,jospa tässä olisi suuntaa

eijasir
Viestit: 6
Liittynyt: 15.07.2019 22:22

Re: Isä ja poika Björkman

Viesti Kirjoittaja eijasir » 26.02.2020 00:22

Kiitos vaivannäöstä, mutta ei liene sama Matti Björkman, koska esi-isäni on vihitty Jämsässä 1798 Anna-Liisa Erkintytär Auvelinin kanssa, jonka kanssa Matilla oli 7 lasta.

marjatellervo
Viestit: 78
Liittynyt: 27.03.2007 09:26

Re: Isä ja poika Björkman

Viesti Kirjoittaja marjatellervo » 26.02.2020 14:35

Minäkin kannatan Messukylän Wendlaa poika-Matin vaimoksi. Poika-Matti oli Porista 1832 tullessaan "icke gift" eli poikamies, joten ajankohta vaikuttaa sopivalta.

Isä-Matti voisi olla Someron Jurvalan rakuuna Johan Jurvellin ja hänen vaimonsa Christina Juhontyttären 3.8.1772 Jurvalassa syntynyt poika Matthaus. Muuttokirjassa vuodelta 1795 Matin syntymävuosi on 1772. Käsityöläiseksi ryhtyessään Matti on tarvinnut sukunimen, jonka hän on voinut vetää hatusta. Isän sukunimi Jurvell on Jurvalan rakuunan nimi, joten se ei ole kelvannut.

Eija
Viestit: 20
Liittynyt: 31.12.2006 12:09
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Isä ja poika Björkman

Viesti Kirjoittaja Eija » 26.02.2020 15:08

Hiskin mukaan Somerolla syntyy Kaskiston kylässä 25.8.1773 sotilas Matts Biörckmanille ja Caisa Jacobsdotterille poika Mathias. Aika vahva ehdokas.

KirsiK
Viestit: 68
Liittynyt: 02.10.2019 09:49

Re: Isä ja poika Björkman

Viesti Kirjoittaja KirsiK » 26.02.2020 16:50

Olisiko tässä Matts Björkman vanhempi, s. 2.12.1773, siltavouti Moiskala, Hardus
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 1&pnum=204

vihitty 26.8.1798
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 27&pnum=52

poika Mathias syntynyt 16.2.1810
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 8&pnum=137

Matts vanhempi kuollut 12.7.1825
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 8&pnum=380

Vihityissä on mainittu suutari.

- KirsiK

eijasir
Viestit: 6
Liittynyt: 15.07.2019 22:22

Re: Isä ja poika Björkman

Viesti Kirjoittaja eijasir » 26.02.2020 22:29

Kyllä, tämä on isä Björkman. En vain ole löytänyt syntymäpaikkaa ja vanhempia, mutta nuo tiedot ovat oikeat Jämsään muuton jälkeen.

eijasir
Viestit: 6
Liittynyt: 15.07.2019 22:22

Re: Isä ja poika Björkman

Viesti Kirjoittaja eijasir » 26.02.2020 22:37

Kiitos kaikille ideoista. Olen itsekin miettinyt tuota Somerolla syntynyttä Björkmanin poikaa, mutten ole saanut sitä varmuudella sidotuksi esi-isääni.
Syntymävuosihan ei välttämättä ole 1773 kuten Jämsän rippikirjoissa lukee kun ei siellä tarkempaa päivämäärää tiedetä.

Ja kiitos Wendla-vaimo-ideoista. Luulin ensin, että Wendlaa ehdotettiin isä-Björkmanin vaimoksi, mutta aamulla virkeämpänä tajusin, että pojan vaimostahan oli kyse. Tutkin tuosta lisää.

Kiitos myös tuosta Jurvell-suvun ehdotuksesta. Olen miettinyt sitäkin, että Björkman-nimi on tosiaan ehkä vasta pojan "ammatti"sukunimi, kuten tapana on ollut, eikä vanhemmat välttämättä löydy sillä nimellä.

KirsiK
Viestit: 68
Liittynyt: 02.10.2019 09:49

Re: Isä ja poika Björkman

Viesti Kirjoittaja KirsiK » 27.02.2020 09:22

Muuttokirjan allekirjoittanut Henric Gustaf Borenius näyttää olleen Loco Pastoris, eli on varmaan Hämeenlinnassa ollut pastorina, ainakin väliaikaisesti.
Kysynkin, onko Matts Björkmanilla yhteys Someroon, muutenkin kuin vain muuttokirjan allekirjoittaneen Boreniuksen kautta?
Helpottaisi jäjittämistä :)

- KirsiK

Avatar
JaskaS
Viestit: 1739
Liittynyt: 03.11.2006 01:04
Paikkakunta: Vantaa

Re: Isä ja poika Björkman

Viesti Kirjoittaja JaskaS » 27.02.2020 15:07

Someron Kaskistossa vaikuttaneen ruotusotilas Matts Björkmanin poika Matts ei tule kyseeseen, sillä hän asustaa edelleen Kaskistossa Isoniemen torpparina vaimonaan Caisa Christersdr: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 13&pnum=80

:) Jaska

P.S. Henrik Gustaf Borenius: https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.f ... hp?id=8731

eijasir
Viestit: 6
Liittynyt: 15.07.2019 22:22

Re: Isä ja poika Björkman

Viesti Kirjoittaja eijasir » 27.02.2020 21:53

En ymmärrä, miten keksitte Mathias Björkmanin yhteyden Messukylään, mutta arvaus on ilmeisen oikea. Entinen kauppa-apulainen Mathias ja Wendla Henriksdr on kuulutettu 24.5.1834 mutta naimisiin pariskunta ei ole ehtinyt. Ovat kuitenkin ehtineet tehdä kolme lasta, kaksi kuolleena syntynyttä tytärtä (17.2.1835 ja 25.4.1838) ja Johan Gustaviksi (Mathiaksen veljen kaima) kastetun pojan (11.9.1840), joka on kuollut isorokkoon 2 kk ikäisenä. Kahden nuoremman lapsen kohdalla isäksi nimetään "bortrymde" Matts Björkman (karannut, mutta tullut kuitenkin takaisin tekemään kolmannen lapsen!!) ja Johan Gustav mainitaan kuollessaan aviottomaksi lapseksi. Tämän jälkeen Wendla on saanut tarpeekseen ja ottanut virallisen eron 17.2.1841, mennyt uusiin naimisiin ja saanut ainakin pari lasta. Karannutta Mathiasta en ole vielä saanut kiinni, mutta jäljillä ollaan. Kuulutettaessa Mathias on kotoisin Tfors (olettaisin että Tampere) mutta rippikirjassa lukee (ymmärtääkseni) 'hvilken numera afvikit orten utan att kändt…"ym. Tampereen seudulta nyt kuitenkin yritän häntä jäljittää.

Isä Björkmanille en tiedä muuta yhteyttä Someroon kuin tuon allekirjoittaneen Boreniuksen. Björkmanin tytär Anna Loviisa on 24.11.1824 ottanut muuttokirjan Jämsästä Helsinkiin, josta häntä ei kyllä löydy. Puoli vuotta myöhemmin hän on muuttanut Iittiin (jossa mennyt myöhemmin naimisiin) Hämeenlinnasta. En ole häntä Hämeenlinnasta löytänyt, mutta olen miettinyt, voisiko sillä suunnalla olla isovanhempia tai muuta sukua.

marjatellervo
Viestit: 78
Liittynyt: 27.03.2007 09:26

Re: Isä ja poika Björkman

Viesti Kirjoittaja marjatellervo » 28.02.2020 00:44

Löysin tällaisen luettelon. Sivulla 43 mainitaan siltavouti Matti Björkman

https://docplayer.fi/67098953-Julkisenh ... y-183.html

kiukas
Viestit: 110
Liittynyt: 16.07.2009 09:16

Re: Isä ja poika Björkman

Viesti Kirjoittaja kiukas » 02.03.2020 17:18

Hei
Seuraavanlaisen sukuketjun kehitin isä Björkmannille
Kiikassa asui sold matts björkman s1713 vaimonaan lisa mattsdr s 1713 ja heille syntyy poika matts mattson 1743,
RK Kiikka 1761-69 Kijkanoja ( kuva 61) tästä mats mattson lähtee jonnekin.....
Hiski Helsinki 1769 vihitään skom mats björkman ja maria björk......
Isä Björkman kuolee 1825 53 v jolloin syntymäajaksi tulee noin 1773 , hän myös skom,
syntymäjat ovat sopivia mutta muuten arvailua.... jospa joku löytää

eijasir
Viestit: 6
Liittynyt: 15.07.2019 22:22

Re: Isä ja poika Björkman

Viesti Kirjoittaja eijasir » 02.03.2020 22:35

Kiitos taas kaikille kun viitsitte etsiä ideoita.
Seurasin tuota Someron Johan Jurvellille ja Christina Johansdotterille 3.8.1772 syntynyttä Matthaus/Mattia. Hän löytyy Somerolta myöhemminkin ja 20.5.1792 hänet on vihitty Perttelissä Maria Laurintyttären kanssa. Maria ei kuitenkaan ole esiäitimme (sen sijaan Matti on vihitty 26.8.1798 Jämsässä esiäitimme Anna Liisa Erkintytär Auvelinin kanssa). Tämä Someron Matin vaimo Maria on muuttanut Somerolle 1792 ja Someron rippikirjassa 1791-1796 Matin kohdalla lukee 'til Oja by'.Tämä Ojankylä/Härjänoja löytyy Somerniemeltä, mutta sieltäpä onkin rippikirjat vuosilta 1781-1821 palaneet. Niinpä epäselväksi jää, mitä tapahtui vuosina 1792-1795, jolloin Jämsään muutti Matts Johansson Björkman. Ensimmäinen vaimohan on voinut kuolla, sillä Matti on muuttanut Jämsään yksin ja muuttokirjassa mainitaan, että hän on avioliittoon esteetön (mikä ei kerro, onko hän poikamies, leski vai eronnut). Someron rippikirjasta 1791-1796 Mattia ja Mariaa ei yhdessä löydy. Epäselväksi jää, milloin tämä Matti olisi ottanut Björkman nimen (samaa nimeä löytyy Somerolta) tai milloin hän on ryhtynyt suutarin oppipojaksi; jos siis kyseessä on sama Matti. Somerniemen kuolleista 1792-1795 ei löydy Maria Laurintytärtä.

Vastaa Viestiin