Voisiko joku kertoa, mitä tarkoittaa asutusluettelossa talon kohdalla merkintä:"aatelislipusto"?
eskopekka
Aatelislipusto
Aatelislipusto
Hei!
Voisiko joku kertoa, mitä tarkoittaa asutusluettelossa talon kohdalla merkintä:"aatelislipusto"?
eskopekka
Voisiko joku kertoa, mitä tarkoittaa asutusluettelossa talon kohdalla merkintä:"aatelislipusto"?
eskopekka
-
ernanurmio
- Viestit: 93
- Liittynyt: 01.05.2011 17:37
Re: Aatelislipusto
Wikisanakirjan mukaan aatelislipusto oli aateliston perustama ja ylläpitämä ratsuväkiosasto, jonka miehistö valittiin rahvaan keskuudesta. Ruotujakolaitos syrjäytti aatelislipuston.
Re: Aatelislipusto
En osaa sanoa, mitä mainitsemassasi yhteydessä aatelislipustolla tarkoitetaan, mutta jos itse termi aiheuttaa hämmennystä, tässä on todennäköisesti asiaan sopiva lyhyt määrittely
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aatelislippue
Ahaa, ernanurmio vastasi samaan aikaan ja ehti ensin. Pannaan molemmat vastaukset, että tulee varman päälle.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aatelislippue
Ahaa, ernanurmio vastasi samaan aikaan ja ehti ensin. Pannaan molemmat vastaukset, että tulee varman päälle.
Re: Aatelislipusto
Hei!
Kiitokset molemmille vastauksestanne. Otin myös itse selvää tuosta lipustosta. Se oli aikoinaan, kuten mainitsitte, aateliston ylläpitämä, vapaaehtoinen, käytetään vaikka sanaa maanpuolutuslaitos, sillä ennen vanhaan jokaiselle miehen velvollisuuteen kuului isänmaan puolustaminen. Aatelislipustoon osallistuminen oli kuitenkin vapaaehtoista, kunnes Kustaa Vaasan aikana se tuli pakolliseksi ja rulliin otettiin "väkisin", jos ei muuten suostunut. Tässä tapauksessa ihmetyttää tuo maininta asutusluettelossa, koska en ole siihen aikaisemmin törmännyt. Lipustoonhan kuului käsittääkseni myös ns. siviilivirkamiehiä, joten voisiko olla tuosta kyse. Laitan tähän linkin tuohon asutusluettelon sivuun:http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=463113.
Lipusto on näyttänyt koostuvan useasta eri alueilta kerätyistä rykmenteistä, jotka ovat sisätäneet useita kompanioita, kuten oheisesta luettelosta näkyy: suomen_rykmentit_v_1653_ac.rtf. Itse mietin,mihin rykmenttiin Mällinojan talo on kuulunut. Vaikka luettelo löytyy Pälkäneen SAY:sta sijaitsi talo noiden pitäjien rajalla kuuluen Kangasalan puolelle. Mutta samaa Hämettä molemmat .
t. eskopekka
Kiitokset molemmille vastauksestanne. Otin myös itse selvää tuosta lipustosta. Se oli aikoinaan, kuten mainitsitte, aateliston ylläpitämä, vapaaehtoinen, käytetään vaikka sanaa maanpuolutuslaitos, sillä ennen vanhaan jokaiselle miehen velvollisuuteen kuului isänmaan puolustaminen. Aatelislipustoon osallistuminen oli kuitenkin vapaaehtoista, kunnes Kustaa Vaasan aikana se tuli pakolliseksi ja rulliin otettiin "väkisin", jos ei muuten suostunut. Tässä tapauksessa ihmetyttää tuo maininta asutusluettelossa, koska en ole siihen aikaisemmin törmännyt. Lipustoonhan kuului käsittääkseni myös ns. siviilivirkamiehiä, joten voisiko olla tuosta kyse. Laitan tähän linkin tuohon asutusluettelon sivuun:http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=463113.
Lipusto on näyttänyt koostuvan useasta eri alueilta kerätyistä rykmenteistä, jotka ovat sisätäneet useita kompanioita, kuten oheisesta luettelosta näkyy: suomen_rykmentit_v_1653_ac.rtf. Itse mietin,mihin rykmenttiin Mällinojan talo on kuulunut. Vaikka luettelo löytyy Pälkäneen SAY:sta sijaitsi talo noiden pitäjien rajalla kuuluen Kangasalan puolelle. Mutta samaa Hämettä molemmat
.t. eskopekka
Re: Aatelislipusto
Hei! Eikö kukaan "osaa" tulkita tuota asutusluetteloa, jossa on tuo maininta aatelislipustosta. Luulisi, että näiltä sivuilta löytyy asutusluetteloiden tulkinnan taitajia 
eskopekka
eskopekka
Re: Aatelislipusto
Tässä asutusluettelon linkki toimivassa muodossa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=463113
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=463113
Re: Aatelislipusto
Hei!
Kiitos Maija. Omalla koneellani tuo laittamani linkki toimii. Mutta olen ennenkin törmännyt Arkistolaitoksen linkkeihin, jotka eivät sitten kopioitaessa toimi.
Luettelossa ylempänä puhutaan aatelismiehestä Beng Taube von Isen. Berttelin vieressä seuraavassa sarakkeessa on "Herra Arwidin väkeä". Seuraavassa sarakkeessa lukee kai sitten kappalainen ja sitä seuravassa tilaa nimitetään autioksi.
Mällinojalla oli tuohon aikaan kaksi taloa, joista toinen jäi totaalisesti autioksi ja toinen, Bertelin talo, oli veronmaksukyvytön. Missään ei kuitenkaan lue, että talon olisi ostanut Bent Taube, puhumattakaan kappalaisesta. Jos näin olisi, niin Bertel olisi lampuoti, jota ainakaan ei tuosta ilmene. Ei myöskään myöhemmissä kirjoissa ole mainintaa lampuodista, vaan puhutaan isännistä. Talo lienee selvinnyt veloistaan, kun esi-isäni on 1700-luvulla hakenut sieltä vaimon. Ainoa, mitä on tapahtunut: isäsuku on vaihtunut vävyn kautta.
Mutta vielä, mitä tuolla aatelislipustomerkinnällä on tekemistä
?
t. eskopekka
Kiitos Maija. Omalla koneellani tuo laittamani linkki toimii. Mutta olen ennenkin törmännyt Arkistolaitoksen linkkeihin, jotka eivät sitten kopioitaessa toimi.
Luettelossa ylempänä puhutaan aatelismiehestä Beng Taube von Isen. Berttelin vieressä seuraavassa sarakkeessa on "Herra Arwidin väkeä". Seuraavassa sarakkeessa lukee kai sitten kappalainen ja sitä seuravassa tilaa nimitetään autioksi.
Mällinojalla oli tuohon aikaan kaksi taloa, joista toinen jäi totaalisesti autioksi ja toinen, Bertelin talo, oli veronmaksukyvytön. Missään ei kuitenkaan lue, että talon olisi ostanut Bent Taube, puhumattakaan kappalaisesta. Jos näin olisi, niin Bertel olisi lampuoti, jota ainakaan ei tuosta ilmene. Ei myöskään myöhemmissä kirjoissa ole mainintaa lampuodista, vaan puhutaan isännistä. Talo lienee selvinnyt veloistaan, kun esi-isäni on 1700-luvulla hakenut sieltä vaimon. Ainoa, mitä on tapahtunut: isäsuku on vaihtunut vävyn kautta.
Mutta vielä, mitä tuolla aatelislipustomerkinnällä on tekemistä
?t. eskopekka
Re: Aatelislipusto
Asiantuntevaa apua odotellessasi on ehkä hyötyä SAY:n oppaasta, joka voisi löytyä oheisen linkin kautta.
http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Su ... eloista.3F
EI-asiantuntevan käsitykseni mukaan joihinkin kohtiin on merkitty tietoja talojen maanluonnosta ja/tai asemasta jakopalkkalaitoksessa. Tuossa lukemassasi kohdassa on merkintöjä ainakin ratsastaloista. Yksi mahdollisuus tulkita merkintä on, että kyseisen talon verot on varattu aatelislippueen käyttöön. Tai sitten jotakin muuta. Jos ei muuten selviä, kannattaisi varmaan kaivaa alkuperäinen veroluettelo esiin.
http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Su ... eloista.3F
EI-asiantuntevan käsitykseni mukaan joihinkin kohtiin on merkitty tietoja talojen maanluonnosta ja/tai asemasta jakopalkkalaitoksessa. Tuossa lukemassasi kohdassa on merkintöjä ainakin ratsastaloista. Yksi mahdollisuus tulkita merkintä on, että kyseisen talon verot on varattu aatelislippueen käyttöön. Tai sitten jotakin muuta. Jos ei muuten selviä, kannattaisi varmaan kaivaa alkuperäinen veroluettelo esiin.
Re: Aatelislipusto
Hei Maija!
Kiitokset vastauksestasi. Kivaa, että autat .
Ajattelin, kun laitoin tuon viestin, että sillä olisi yleisempääkin merkitystä, jos joku muukin olisi törmännyt vastaavanlaiseen. Mielestäni tuon on mielenkiintoinen selvittää.
Mällinoja oli ainoa talo saman nimisessä kylässä. Se ei ollut mikään suuri tila, mutta se mainitaan eräissä lähteissä jo 1400-luvun alussa. Talon silloinen isäntä Olof Mickelsson toimi rajojen katsastusmiehenä, kävi mm. Pirkanmaalla katastusmatkoilla.
Kylä ei ollut läänitettynä kenellekään.
Taube-suku esiintyy kyllä Pälkäneellä, mutta heille oli läänitetty Epaalan-kylä, josta myöhemmin luopuivat.
Itselleni tuli mieleen, että talon silloinen isäntä, Bertill Eskillsson kuului itse aatelislipustoon ja tuo Taube voi ilmaista, mihin komppaniaa tai rykmenttiin Bertill kuului. Hakuammuntaa, mutta voisi olla yksi selitys. Aatelislipuston luettelosta v. 1653 löytyy kaksi Bertill Eskillssonia, rumpali ja ns. piiskuri, mutta Uudenmaan itäisestä jälkaväkirykmentistä. Ko. Taubea luettelosta ei löydy, mutta Ewert Taube kyllä.
Yksi vaihtoehto on, kuten mainitsit, että kruunun talona Mällinoja on määrätty maksamaan verot lipustolle, mutta mitä tuolla kappalaisella on tekemistä sitten luettelossa.
Ajattelin myös, jos Mällinojan verot aatelislipustolle, niin talo ei varmasti olisi ollut ainoa, ja vastaanlaisia merkintojä "pitäisi" löytyä myös muiden talojen kohdalta.
Tälläisin miettein
eskopekka
Kiitokset vastauksestasi. Kivaa, että autat
. Ajattelin, kun laitoin tuon viestin, että sillä olisi yleisempääkin merkitystä, jos joku muukin olisi törmännyt vastaavanlaiseen. Mielestäni tuon on mielenkiintoinen selvittää.
Mällinoja oli ainoa talo saman nimisessä kylässä. Se ei ollut mikään suuri tila, mutta se mainitaan eräissä lähteissä jo 1400-luvun alussa. Talon silloinen isäntä Olof Mickelsson toimi rajojen katsastusmiehenä, kävi mm. Pirkanmaalla katastusmatkoilla.
Kylä ei ollut läänitettynä kenellekään.
Taube-suku esiintyy kyllä Pälkäneellä, mutta heille oli läänitetty Epaalan-kylä, josta myöhemmin luopuivat.
Itselleni tuli mieleen, että talon silloinen isäntä, Bertill Eskillsson kuului itse aatelislipustoon ja tuo Taube voi ilmaista, mihin komppaniaa tai rykmenttiin Bertill kuului. Hakuammuntaa, mutta voisi olla yksi selitys. Aatelislipuston luettelosta v. 1653 löytyy kaksi Bertill Eskillssonia, rumpali ja ns. piiskuri, mutta Uudenmaan itäisestä jälkaväkirykmentistä. Ko. Taubea luettelosta ei löydy, mutta Ewert Taube kyllä.
Yksi vaihtoehto on, kuten mainitsit, että kruunun talona Mällinoja on määrätty maksamaan verot lipustolle, mutta mitä tuolla kappalaisella on tekemistä sitten luettelossa.
Ajattelin myös, jos Mällinojan verot aatelislipustolle, niin talo ei varmasti olisi ollut ainoa, ja vastaanlaisia merkintojä "pitäisi" löytyä myös muiden talojen kohdalta.
Tälläisin miettein
eskopekka