Voisiko joku viisaampi auttaa tulkkaamaan rippikirjaa?

Tänne voit lähettää sukututkimukseen liittyviä kysymyksiä, henkilöhakuja, linkkivinkkejä ja muuta sellaista.
pietu
Viestit: 78
Liittynyt: 07.01.2008 23:10
Paikkakunta: Norrköping

Voisiko joku viisaampi auttaa tulkkaamaan rippikirjaa?

Viesti Kirjoittaja pietu » 10.01.2008 01:09

Isänisänisäni Juhana (tai Johan) Makkonen (20.3.1860-19.7.1907) oli todennäköisesti perinyt äitinsä sukunimen koska miestä ei löydy mistään ja yksi Juhana M löytyikin Hiskistä avioliiton ulkopuolella syntyneenä :shock: . Äitin nimi siellä on Ulrika Makkonen (tai Helena Ulrika Makkonen). Etsin häntä nyt SSHY:n rippikirjoista ja löysin yhden Ulrikan. Ongelma on että en osaa lukea mitä sillä rivillä 9 epäselvästi lukee (kuvat 405 ja 406).
Kuvat:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 56/405.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 56/406.htm

Varsinkin se oikeanpuoleinen sivu (rivillä 9) tuottaa ongelmia.
Ja mitä ennen Ulrikaa lukee ylipyyhittynä?
Mitähän ne isot numerot 463 siinä vas.sivun keskivaiheella on?
Syntymäajan saa kylläkin hyvin selville 18/12 1829.

Eli olisin hyvin kiitollinen jos joku "selvännäkijä" voisi auttaa asissa.

T.pietu

Avatar
JaskaS
Viestit: 1730
Liittynyt: 03.11.2006 01:04
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja JaskaS » 10.01.2008 04:11

BB 463 viittaa lastenkirjan sivuun 463:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 158/81.htm
Siellä näkyykin Helena Ulrika Makkosen poika Henrik Johan 20/3 1860

Siellä oikeassa reunassa on ainakin maininta muutosta Sääminkiin 25/6 59 muuttokirjalla n:ro 114. Äpärälapseen liittyvä synninpäästö (abs. absolverad) päiväyksellä 12/8 60.

Loput jäivät näin klo 3.10 aamusella selkiintymättä :roll:

:) Jaska

TerhiA
Viestit: 191
Liittynyt: 30.03.2007 12:23
Paikkakunta: Järvenpää

Viesti Kirjoittaja TerhiA » 10.01.2008 11:51

Siinä on ikäänkuin "Har läkare bet(yg) att hon besväras af något xxxxligt lidande".
En ole oikein varma, mikä tuo adjektiivi olisi.

/_ TerhiA _\

Avatar
vakirpit
Viestit: 10
Liittynyt: 25.08.2006 09:45
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja vakirpit » 10.01.2008 13:46

Voisiko se olla "...något kroppslig lidande.

Aija G

TerhiA
Viestit: 191
Liittynyt: 30.03.2007 12:23
Paikkakunta: Järvenpää

Viesti Kirjoittaja TerhiA » 10.01.2008 15:04

Lähinnä minäkin ajattelin "kroppsligt", mutta huonot silmät, huonot silmät ... :-(

/_ TerhiA _\

pietu
Viestit: 78
Liittynyt: 07.01.2008 23:10
Paikkakunta: Norrköping

Viesti Kirjoittaja pietu » 11.01.2008 20:36

Kiitos, hattua täytyy nostaa! Hyvin osasitte lukea ja tästä voin päästä mukavasti eteenpäin :D

- Jaskan hyvä vihje sinne lasten kirjaan herätti uuden kysymyksen, mitähän siinä Ulrika Makkosen nimen ja hänen syntymäaikansa (f.1829) välissä seisoo sekä heti syntymäajan jälkeen?

- Jos palataa takaisin rippikirjaan, niin voisiko se muutto olla Säämingistä 25/6 59 (tasan 9 kk ennen pojan syntymää!), eli ei Sääminkiin? Ajattelin vaan kun rippikirjan merkinnät on tehty syksyllä 1860 (mm noteeraus synninpäästöstä).

- Olen samaa mieltä Terhin ja Aijan kanssa että se lidande-juttu on varmaan "Har läkare betyg att hon besväras af något kroppsligt lidande". Mutta sen jälkeen en saa selvää, siinä on ehkä ainakin o ja ö ja jotain. Viimesellä rivillä oli se Jaskan mainitsema "abs. absolverad" (synninpäästö).

- Tietääkö joku onko mitään mahdollisuutta saada tietää kuka äpärälapsen isä todella oli? Pappikin on kuollut jo kauan sitten eikä varmaan kertois vaikka tietäis.

- Vietin eilenillalla pari tuntia HisKin seurassa ja hain koko Suomen läpi enkä löydä Helena Ulrika Makkosen syntymästä (18.12.1829) mitään :( . Löysin kyllä pari muuta Ulricaa (s.10.11.1828 ja 24.4.1828). Voiko olla niin että kaikkia kirjoja ei ole digitalisoitu?

Kohta on pää pyörällä ja kysymykset vaan lisääntyy :?

Kuulemisiin,
pietu

Avatar
JaskaS
Viestit: 1730
Liittynyt: 03.11.2006 01:04
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja JaskaS » 12.01.2008 18:29

- Jos palataan takaisin rippikirjaan, niin voisiko se muutto olla Säämingistä 25/6 59 (tasan 9 kk ennen pojan syntymää!)
Näinhän se tietysti on - ihan selkeästi fr. Sääminge :wink:
mitähän siinä Ulrika Makkosen nimen ja hänen syntymäaikansa (f.1829) välissä seisoo sekä heti syntymäajan jälkeen?
Kokonaisuudessaan jotakuinkin:
Qp Helena Ulrika Makkonens oägta f. 1839 || fråga hvar det förrä barnet
sn Henrik Johan 20/3 1860

Pappi lienee laittanut itselleen kysymyksen, että olisikohan tällä naisihmisellä aikaisempia [aviottomia] lapsia.

Sinun pitää varmaan kahlata läpi Säämingin rippikirjoja 1854-1865 ja pyrkiä jäljittämään Helena Ulrikaa ajassa taaksepäin. Tämä on sitä tavanomaista sukututkijan rutiinia, jonka nyt voit tehdä helposti myös ainakin Säämingin osalta kotoa käsin mikrofilmirullanpyörityskättä rasittamatta.
HisKissä ei ole vielä kaikkea, joitain alkuperäisiä kirjoja on tuhoutunut ja joskus on merkintä unohtunut alunperinkin :(

:) Jaska

marhaminta
Viestit: 218
Liittynyt: 02.07.2007 12:40

Viesti Kirjoittaja marhaminta » 12.01.2008 19:15

Aviottoman lapsen isäehdokas voi löytyä käräjäkirjoista. Tapaus on käsitelty lapsen syntymän jälkeen heti seuraavilla (tai viimeistään sitä seuraavilla) käräjillä. Todennäköisimmältä tuntuisi tässä tapauksessa siis Kerimäen ja Säämingin käräjäkunnan syyskäräjät 1860 (Mikkelin maakunta-arkistossa).

Kun seuraat äidin vaiheita eteenpäin, rippikirjassa saattaa olla merkintä käräjäpäivästä. Oman kokemukseni mukaan käräjäkirjoista kannattaa kuitenkin etsiä, vaikkei rippikirjassa mainintaa käräjille päätymisestä olisikaan. Aina ei tietysti tärppää...

pietu
Viestit: 78
Liittynyt: 07.01.2008 23:10
Paikkakunta: Norrköping

Viesti Kirjoittaja pietu » 12.01.2008 20:46

Kiitos taas Jaska ja marhaminta!

En olis sitäkään älynnyt että Mikkelin maakunta-arkistosta voisi kysellä käräjätietoja. Hyvä tietää.

Jaa että useampia oäkta barn :shock: Vai semmonen neiti se Ulrica oli :)

Täytyy jatkaa rippikirjojen selailemista, monta olen jo selannut Säämingistä ja varmaan pitää selata myös Kerimäeltä koska voi ehkä olla niin että Ulrica olikin Kerimäeltä kotoisin mutta oli vaan piikana Säämingissä ("au pair" ikäänkuin).

Lähetin myös sähköpostin Säämingin kirkkoherranvirastoon, saa nähdä miten käy.

Terveisin,
pietu

Vastaa Viestiin