Digiarkiston keskustelufoorumi

Kaipaan apua Erik Juhonpoika Lappalaisen tietojen etsinnässä. Osaisiko joku auttaa?
Erik on syntynyt 22.10.1865. Syntymätiedot löytyi Oulun srk vieraskuntalaisia, syntyneet kirjasta.
Erikin perhe asui Tyrnävällä..
Erikin sukunimenä on välillä myös Laplander.
Missä Erik asui Tyrnävällä olon jälkeen ja olikohan hänellä perhettä? Mikä mahtaa olla kuolinpaikka ja - aika?
.

Eli alkua asiaan näin:

Tyrnävä 1881-1890: "ollut Suom. Lyseossa"(?)
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 68&pnum=60

Oppilasmäärä noussut aika nopeasti 1874-81 välillä 33->184, aluksi neliĺuokkainen
https://www.yksityiskoulut.fi/yksityisk ... slyseo.htm
https://www.ouka.fi/oulun-lyseo/histori ... dion-14331
https://fi.wikipedia.org/wiki/Oulun_Lyseon_lukio

Muutto Oulun kaupunkiin 12.8.1883
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 70&pnum=27

Oulu Tuomiokirkkoseurakunta > rippikirja, 1881-1890 > Sivu 38/868 37: L
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 05&pnum=37

Luultavasti oli jo tiedossa, mutta meille muille aloituspisteeksi.

Vähän jatkoa ...
Sisäänmuutto 12.8.1883; Oulu Tuomiokirkkoseurakunta muuttaneet 1882-1888 (AP I Ba:5) Sivu 22 ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 70&pnum=27
Oulu Tuomiokirkkoseurakunta rippikirja 1881-1890 (AP_III I Aa:38) Sivu 868 L ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 55&pnum=41
Oulu Tuomiokirkkoseurakunta rippikirja 1891-1900 (AP_I I Aa:39) Sivu 780 L Miespuolta ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 6&pnum=784
Oulu Tuomiokirkkoseurakunta rippikirja 1901-1910 (AP_II I Aa:43) Sivu 1396 L Miespuolta ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 9&pnum=677
Oulu Tuomiokirkkoseurakunta rippikirja 1911-1920 (AP_III I Aa:48) Sivu 1516 ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 4&pnum=182

Löytyisikö tarkempi osoite v. 1910 täältä?: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... plid=11107

Terv. Birgit S.

Seuraavista ei ainakaan tunnu olevan apua.

1887 Adress- och kommunalkalender för Uleåborg... muita vuosia ei olekaan tarjolla
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikak ... &year=1887

1901-1939 Oulun osoitekalenteri, Eipä näy sopivaa Lappalaista/Lapplanderia
1925 Oulun osoitekalenteri, nimiä pelkkinä etukirjaimina usein
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikak ... en&page=77
1937 Oulun osoitekalenteri, nuoremmista kirjoista selviää enemmän etunimiä, kanslisti (myöh. hultotarkastaja) Elis Adolf ja veturinkuljettaja Eemil aivan liian nuoria, rakennusmestari J.E. vaikeasti sovitettavissa jne.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikak ... n&page=129

Oulun kaupungista 1888 väkeen kutsuttujen joukossa tosin lupaavan tuntuinen kaveri, työmies Erkki Juhonpoika Lappalainen
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... lun&page=3

https://fi.wikipedia.org/wiki/Maikkulan ... ikomppania

Hei!

https://ancestors.familysearch.org/en/K ... -1865-1951
Tästä nyt ei taida olla paljon apua, mutta laitan linkin kuitenkin katsottavaksi.

Paula

Olen toki silmäillyt myös Amerriikkaan menneitä, mutta ei ole napannut, Ellis Islandilla tai siirtolaisuusinstituutin rekisterissä (joku Erik Laplander sieltä löytyy.). Oulusta nyt on helposti laivaan nuori mies kai eksynyt kautta aikain. Veljistä ainakin Heikki Juhonpoika Lappalainen/Laplander (k. Michiganissa 1904, lapsia s. siellä jo 1870-luvulla) ja Jakob Henry ovat menneet Amerikkaan ja suurin osa ainakin jälkimmäisen lapsista on elänyt elämänsä siellä. Laplanderin nimellä.

Erik Laplander EDIT: Taitaakin olla juuri tuon velimiehen 1890 syntynyt poika kyseessä, Erik Herman
https://siirtolaisrekisteri.siirtolaisu ... /12706943/
https://www.geni.com/people/Erick-Herma ... 8324307852

Työmies 22.1.1916, Erik Lappalainen liittyy johonkin työväenyhdistykseen Gilbertissä Minnesotassa
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... nen&page=6

Henkikirjahaun kautta 1915 ei tunnu löytyvän sopivaa, pari epäilyttävää katsoin ja ne ovat alla.

Enon Eerik Lappalainen on Eerikinpoika
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 8&pnum=368

Iisalmen Eero Lappalainen on kai sitten tosiaan s. 1869 jne.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 027&pnum=1

Mielenkiintoinen kaveri, ei ole Kelan korttien mukaan ainakaan kuollut 1938-50-jotain välillä jne. EDIT: mille ilmeiset syyt, kun yli-ikäisiä alettiin kirjata vasta 1952, jolloin alkoivat saada vanhuusavustusta:
https://www.tuomas.salste.net/suku/kela.html

Nimenmuutos ole tullut eteen missään.
EDIT: Siis aivan, FS:n mukaan on kuollunna 1.1.1951, eli jostain tämäkin on napattu (syvästi toivon, että ei ole mikään tekoällin todennäköisyyslasku). Kiitämme vihjeestä ja tutkimme FS-sivun päivityshistorian ja päivittäjät. Mikään ei näytä tuolta selviävän, tiedot on lisännyt "Family Search" ja veljien lapsien tietoja joku kaveri Texasista.

Myheritagessa monet profiilit tuntevat tuon 1951 kuolon, onpa siihen luottaminen tai ei. Vaikuttaisi ehkä olevan niin, että Erikin veljien perheiden kautta kiinnostus on herännyt häneenkin ja näin tieto jotain kautta keriytynyt sinnekin. Toinen 1865 Erik ja lapsensa Anna Maria on ilmeisimmin jo havaittu Enon Lappalaisen perhettä.
https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t869409

https://www.myheritage.fi/research?s=1& ... vents=List

Kaikkea saattaa olla, muttei näkyvissä proletariaatille.
https://www.ancestry.com/search/?name=E ... e=advanced

Selasin tuota Oulun III kaupunginosaa sivulle 445, mutta lystikkäämpääkin voi ihminen keksiä, onneksi takakansikin tuli jo vastaan.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... ?bid=40104

Kovasti kiitoksia Erikistä löytyvistä tiedoista.
Löysin oulun henkikirjoista Erikistä joitakin tietoja ajalta 1890- 1907. On ollut merimiehenä tai oleskellut ulkomailla passilla tai ilman passia.
Ilmeisesti armeijan käytyään amerikka kiinnosti veljensä Henrik Lappalaine/ Laplander tavoin.
Vielä riittää tietojen etsimistä jotta elämänkaari selviäisi.
Kuolinpäiväksi on tosiaankin merkitty 1.1.1951.

Mainiota, käy hyvin järkeen. Eli mistä asuvana löysit henkikirjoista?

Auttaisi selvittämään mm. yhden Eric Laplanderin läsnäoloa 1908 Oakland/Berkeleyssä Kaliforniassa.

https://archive.org/details/hustedsoakl ... 6++10th%22

Väestönlaskenta eli census 1910 ei vielä auennut, ED-alue ainakin hetken löytämättä. Merimiehillä on omissa tutkimuksissa tuntunut olevan suht lyhytaikaistakin läsnäoloa milloin missäkin, mutta toistaiseksi tuo nimi ei paljoa kerro tai todista.

EDIT:
Karttaa 1908
https://alamedainfo.com/alameda-california-1908/

Osoitteessa (velattomassa omistusasunnossa) v. 1910 väestönlaskennassa suomalainen baarimikko(bartender?) Eeric Johansen (ehkä, nämä aina hyvin epäluotettavia) 40v ja maassa (ehkä, nämä vieläkin epäluotettavampia) vuodesta 1885, naturalisoitu, eli kansalaisuus saatu - ja koko perhe sisältää 6 hlö, vanhin poika 14v. Toisaalla tuossa hakemistossa (1908) saa mielenkiintoisesti esiin samasta (Eric Laplanderin) osoitteesta Eric Johansenin, carp(enter?).
https://archive.org/details/hustedsoakl ... q=Johansen

Census 1910, Berkeley, 2436 10th (street)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ng=fi&i=37

Erikoisia yhteensattumia, vaikka vaikeaksi tämän nimenomaisen kohdalla toki menee, jos etsitty Erik oli 1907 asti henkikirjoissa Suomessa, JOS oli.
Tämän tietoja kuitenkin kannattaa hieman etsiskellä, tuota naturalisointia, mahdollista 1. maailmansodan drafting-paperia jne. Mutta nimellä Johansen, koska Lap(p)lander ei aiemmin tuottanut sopivaa Erikiä, sen Jakobin pojan, Erik Hermanin jne. kyllä.

1. MS:n rekisteröitymisiin osallistui loppuvaiheessakin vain juuri etsittyä nuoremmat, meni hetkeksi ajantaju ja unohdin ihmisten iät...
https://www.archives.gov/research/milit ... gistration

Viimeinen tieto Erikistä oli vuoden 1907 Oulun kaupungin henkikirjassa kohdassa Oulun kaupunki: ulkomailla oleskelevia , kuva 1501, henkikirjan sivu 1499.
Joten löysit todella mielenkiintoista tietoa.

Aivan, tosin 1910 väestönlaskennassa ilmenevän Eric Johansen/Laplanderin vanhin poika on syntynyt noin 1896 ja jo Kaliforniassa, eli sahattu olisi meren yli ehkä useinkin, tosin tämä ei ole ollut erityisen harvinaista omassakaan suvussa. Avioliiton solmimisen ja tuon naturalisoinnin osoittavia papereita kannattaa edelleen vilkuilla. Ainakin jo löydetty väestönlaskentapapaeri kertoo, että ei ole kyse tuosta Eric Hermannista, vaikka se olisikin ollut erikoista noin 18-vuotiaalta. Maahantulopaperia 1885 en usko näillä tiedoilla noin vain löytyvän, mutta kaikki pitää katsoa aina moneen kertaan, jo hyvin erikoisten nimimuotojen tähden, siis mihin muotoon nimet ovat eri vaiheissa viranomaisten niitä kirjatessa vääntyneet.

Census-asioita selvitellyt yleensä tämän apurin kautta, vaikka tässä tapauksessa on kovin nihkeätä saada ulos edes 1900 ja 1920 laskennan ED-numeroita tuolla katuosoitteella, pitäisi tuntea vähän paremmin paikallisia käytänteitä, kun ei tunnu menevän ihan kuin itärannikolla aiemmissa tutkimuksissa.
https://stevemorse.org/census/unified.html?year=1910

1940 Erik Johansen (etunimi nyt k:lla) leskenä samassa osoitteessa tyttären ja tämän miehen kanssa, lapsenlapsia myös 4… Erikin iäksi onkin nyt merkitty 74 vuotta (2.4. päivätty lomake, eli myös ikä oikein).
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ang=fi&i=1

1950 census sama osoite, mutta asunnonpuolikkaan rivillä merkintä, ettei ketään paikalla ja kehoitus katsomaan arkkia 75, jossa aivan vierasta porukkaa.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... on&lang=fi
Tytär Vera muualla perheineen 1950, Contra Costan county:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... n&groupId=

1920 paperista ei saa oikein selkoa, mutta kai siinä Carpenter lukee. Puoliso tässä taas on 2 vuotta nuorempi kuin E.
1930 paperissa ammatti carpenter ja nimenomaan höyrylaivalla.

Yksi Eric Johansen on saatu syntymään (eli epäilen kaikkea) 24.11.1864 ja kuollut 24.4.1948, ryteikkö näissä on melko läpitunkematon, kun itse dokumenttiakaan ei näytetä.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... Q8?lang=fi

Menee hetki setviä asiaa, Kaliforniaan on päätynyt noita Jakobin lapsenlapsiakin ja hypoteesi-Erikin poikia ehkä toiseen maailmansotaan.

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... n&groupId=
Rahtilaiva Lake Desha valmistui 30.9.1918, Chigacossa illinoisissa ja 19.12.1918 Portlandissa (Oregon?) värväytynyt ("Bswan", oletan Boatswainiksi, pursimieheksi) Louis Laplander 55 v on sen kyydissä miehistön jäsneneä tullessaan Santiagosta Kuubasta New Yorkiin 24.2.1919. En saa sovitettua tätäkään Laplanderia mihinkään tunnettuun perheeseen, vaikka usein ne Erikin veljiin ja näiden lapisiin johtavat.

Lake Desha olisi Laker tyyppiä, eli enemmän suurille järville jne., miten tuonkin sovitat Kuuban reissuun ja ehkä Portlandiin toiselle rannikolle.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_s ... es_in_1918
https://en.wikipedia.org/wiki/Design_1020_ship

Vaimo Mary menehtynyt 24.7.1926:
https://www.myheritage.fi/research?acti ... h79d9sl0hm

"Mary Johansen, United States Obituary Index from OldNews.com
...Memorial Park. JOHANSEN-In Berkeley, July 24. 1926, Mary Johansen, beloved wife of Erick Johansen; motner of Walter, Mrs. Vera Nethercott, Waino. and John Johansen. A native of Finland;... Syntymä Noin 1868
Obituary publication: 1926 - Berkeley, Alameda County, California, United States
Sanomalehti: Berkeley Daily Gazette"

Ehkä tuosta vielä jotain selkoa saa, dokumenttien löytäminen on aina hankalaa, kun nimien kirjoitusasuun on suhtauduttu rennosti.

Oikein addiktoivaa, joskin melko tuuleen huitomista, edistystä ei oikeastaan tapahdu. Teoria-Erikin rouva oli ilmeisesti os. Löf, koska tyttären avioliiton papereissa morsiamen äidin nimenä Loff ja jossain Lof. Erik on saattanut ainakin käydä Amerriikassa jo 1886, yhdesä censuksessa molempien Ameriikkaan tulon aika on 1890. Se on tämmöistä kun kaikissa lähteissä melkein kaikki tiedot aina toisin. 1900 laskennassa ainakin siis jo olivat samoilla halmeilla Berkleyssä. Kiusallisesi oikeastaan mikään ei ole sen paremmin ristiriidassa kuin tukemassakaan Oulun Erikin mahdollisia liikkeitä. Pitää tuumata muuta tehden, eikä tuijottaa ruutua.

ainakin puusepän ammatti puoltaa asiaa, että kyseessä olisi etsimämme "tyrnävän Erik". Lähti ouluun nimenomaan puusepän oppiin.

Oikein hyvä tieto tuo. Useampi asia puoltaa, mutta mitään sitovaa ei ole ilmennyt. Puolison (Maria Löf ehkä n. 19.8.1867-1926, eri kirjoitusasuineen) löytäminen Suomen ajoilta 1880-90-luvuilta, siirtolaisuusrekisterin merkinnät, Amerikan ajoilta pariskunnan osapuolien maahantulopaperit (Ellis Islandin matkustajaluettelot mielikuvituksellisilla nimillä, ellei ole menty Bostonin tai Kanadan kautta, tai esim. lähdetty Ruotsista jne.), avioliittopaperi, lasten syntymistodistukset, nuorempien lasten avioliitot, tai omat naturalisaatio/kansalaisuuden hakuun liittyvät lomakkeet siis nyt ainakin etsinnässä. Ja sanomalehtijutut tietysti molemmin puolen valtamerta, enimmäkseen siltä puolen varmaankin.

Vaiheet ennen vuoden 1900 väestönlaskentaa Amerikan päässä, mihin nuo kaupunkikatalogit voisi taas auttaa, jos sopivilta vuosilta löytyisi ja arvaisi mistä päin maata oikeastaan etsiä. Kysehän on usein maksumuurin takana olevasta tavarasta, ilman FS:n ilmaispuolta ei tulisi ylipäätään oikein mitään.

1900 censuksessa olisi avioliiton solmimisaika 1894, mikä sinällään käy järkeen, jos esikoinen syntyi 1896. Ehkä se on niin, että molemmat ovat päätyneet Amerikkaan omia polkujaan ja 1890 on nyt kohtalainen työhypoteesi sille ajankohdalle. Lehtitiedon 1888 väkeen kutsumisesta ei kerro palveluksesta mitään, eli ei kaikki olleet mitenkään riemumielin edes menossa ja kutsuntoja boikotoitiin kai pidemmän aikaa.

2436 10th Street, Berkeley, CA (katunäkymätallenteessa on juuri siinä katkos, eli kolmas talo(numero) risteyksestä kuvakulman suuntaan, ei oikeastaan siis tuossa näkyvä... voi olla ettei numeroa olekaan enää, nykyiset 1910-luvun jälkeen kai enemmänkin). Dwight Way siis siinä etelässä olevan risteyksen poikkikatu.
https://maps.app.goo.gl/UzTSuHbMNHnPjqdA6

Ilmakuvassa talonumerot
https://maps.app.goo.gl/WztiLs9TMqXV6o3SA

Jälkipolvia ei ole niinkään vaikea löytää, mutta turha siihen niin kajota, ennen kuin itse asiassa selvyyttä tulee...
Hypoteesi-Erikin Walter-pojan vaimo Elsie May Goldsworthy Johansenista (1892-1953) paljonkin tarinaa.
https://www.findagrave.com/memorial/969 ... y-johansen
https://www.findagrave.com/memorial/214 ... r-johansen

EDIT: katselin hieman noita Maria Löf kandidaatteja, mutta mitään helppoa ratkaisua ei siinäkään ole, ainoa Hiskin tuntema samana päivänä 4.8.1867 kastettu oli Vihannin Brita Maria Luomajoki, joka aviossa 1891 Ukonmurto ja jatkossa pitkä rivi tenavia Oulaisissa. Päivämäärä siis laskettu teoreettisen Erikin vaimon virallisesta kuolinpaperista (24.7.1926) ja lehtijutusta, jossa iäksi mainitaan 58v 11kk 5pv. Eli tällä kertaa sinänsä oikein laskettuna n. 19.8.1867

Yhdysvaltain Sanomissa mm. 23.5.1890 joku Maria Löf Massachusettsin Worcesterista etsii ylistarolaista lankoaan John Kangasta ja tuttavaansa Sofia Wäresvuota ja samassa lehdessä 18.9.1891 Isak Löf Montanasta etsii sisaruksiaan Jakobia ja Mariaa.

EDIT 2: näitä sitten jäljitin kotvankin ja oli löytyvinään ihan hyvä ehdokas Ylistarosta Maria Evelina Lööf, joka hukkuu tässä...
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 5&pnum=425
Ja löytyy täältä, mahdollisen uskottavasti 1958 menehtyneenä. Profiilissa tosin syntymän numerot väärin päin, eli 1876 po. 1867.
https://www.geni.com/people/Maria-L%C3% ... 1111318767

Eli Pietarsaaren ja Uusikaarlepyyn Löfien kimppuun kaiketi enemmänkin käytävä, vaikkei sukunimen todenperäisyydestäkään ole mitään suurempia takeita, jos ne vain jostain lapsen aviopaperista ovat peräisin, on kokemusta nimittäin.