Digiarkiston keskustelufoorumi

https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1155324345
Etsin tietoa vanhemmista, joille syntyi yllä kerrottu lapsi Johannes Hämeenlinnassa. Isästä selviää vain nimi ja ammatti. Hän kuolee ilmeisesti aika pian pojan synnyttyä ja vaimo Catarina muuttaa Juhon kanssa Urjalaan.
Pyydän apuanne näitten vanhempien, omien esivanhempieni jäljille pääsemiseksi. Itse en tahdo saada Tavastehuussista juuri mitään selkoa Kiitos taas kaikille osallistujille!

1800 Hämeenlinnan kaupungin henkikirja
https://digihakemisto.net/item/17814888 ... 062213/375

1801 Hämeenlinnan kaupungin henkikirja (päivätty ed. vuoden lopussa?)
https://digihakemisto.net/item/17815383 ... 00806/1289
1803 - " -
https://digihakemisto.net/item/17816151 ... 32285/1187

Missä lie se kruununmakasiini sitten sijaitsikaan jne., mutta noina vuosina kaupungin puolella magazins mätaren oli Bertil Asikainen. Johanneksen kummeja kyllä löytyy henkikirjoistakin. Milloin tämä muutto Urjalaan siis on tapahtunut? Ja puolison edesmeno?

Mitäpä näihin sanomista, kun ei näy ajankohdan papareita olevan saatavissa. Tuossa nyt esimerkiksi yksi Matti Matinpoika, sopivaa ikääkin kait, mistäpä sen tietää mistä tämä sukunimi Lundgren on peräisin, jos se jokin viljanmittaajan virkanimi vaikka oli.

Hämeenlinnassa 5.9.1774 syntynyt Mats Matsson Christina Svahnille ja handtl. Mats Bom'lle
https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t1581655

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 1&pnum=144
Tässä Caisa on juuri Urjalaan muuttaneena poikansa kanssa
Hän kuoli 15.8.1813 Huhti Posti Urjala kuolleet ja haudatut 1801-1820 hautaus oli 22.8., ikä 40 vuotta,
kuolinsyy ledvärk

Ja tietääkseni se ainoa kruununmakasiini oli siihen aikaan linnassa, kunnes se otettiin vankilakäyttöön ja myöhemmin Keinusaareen rakennettiin 4 uutta tilalle.

Selvä. Tosin en nyt näe mainittua henkilöä (Catharina Johansdr s. noin 1773) tuolla sivulla.

Eli täällä siis löytyvät:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 1&pnum=129
Muuttokirjasta elokuulta 1803 ei paljoakaan apuja
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 9&pnum=585

Vieläkin Matias Lundgrenista

Hämeenkyrön seurakunnan arkisto - Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1774-1821, jakso 8: 1775 09-12 ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1155088651 / Viitattu 2.6.2025

Tässä olisi juuri etsimälleni Matias Lundgrenille sopiva syntymätieto oikeine sukunimineen kaikkineen, ikäkin
passaa vaimon, 1773 syntyneen ikään. Ongelmani on että en onnistu pysymään 29.11.1775 syntyneen Matiaksen jäljillä niin että löytäisin hänen vaiheitaan välillä Hämeenkyrö - Hämeenlinna. Hämeenkyrön kirjoissa on runsain mitoin Matti Matinpoikia, eri ikäisiä eikä sukunimeäkään aina käytetä, vaikka sellainen olisikin. Toivottavasti jollakin teistä riittää taas intoa ja energiaa osaamattoman auttamiseen. Kiitos!

Kerin taas vain lankoja.

Matias (ja Anna) syntyy tässä... seuraavalla sivulla sold. Mats Lundgren kummina (29.11./12.?): (Linkki korjattu 13.6.)
https://astia.narc.fi/uusiastia//viewer ... 1155088651

Jume(s)niemi
https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t1562439
Soldater siellä... -1783
https://digihakemisto.net/item/1154874259/5886854199/49

1784- muuttomerkintä "till Huissi"? mikä nyt vaatii hieman paikallismaantieteen kertausta...
https://digihakemisto.net/item/1154881532/5886895949/73

<Sarckila>, Huissi, sold Sand
https://digihakemisto.net/item/1154881532/5886895856/15

Josko läänintieissä mitään merkintää... liikkeet ja aikataulut ja urat taas vähän hakusessa itsellä...
1796 Sarkkilan vaiheilla
https://digihakemisto.net/item/16224886 ... 402586/520

1797
https://digihakemisto.net/item/16225594 ... 189186/524

1798
https://digihakemisto.net/item/16225893 ... 377976/522

1799
https://digihakemisto.net/item/16226171 ... 182291/470

Hämeenlinnan kaupunkiseurakunnan arkisto - Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1795-1809, jakso 26, sivu 48-49: Födde och döpte 1796; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1155324345 / Viitattu 8.6.2025

Otaksun perheen asuneen Hämeenlinnassa jo 1796. Yllä on linkki heidän tyttärensä Eva Sofian syntymään 20.10.1796, joka tapahtui Hämeenlinnassa.
Äiti Catariina on ollut silloin kihlattu. Jotain lisäselvyyttä voisi ehkä saada vihkitiedoistakin, jos onnistuisi löytymään.... Suurta iloa tuottaisi tieto Matiaksen Hämeenkyröstä lähtemisestä ja ehkä välietappien kautta saapumisesta Hämeenlinnaan. Se varmistaisi, että kyseessä on etsimäni henkilö.
- Monin kiitoksin Mirri -

Hyvä havainto tuo ja mielenkiintoinen ongelmakin toki. Yritin pälyillä Hämeenlinnaa, mutta vaatisi taaskin vain enemmän aikaa ja keskittymiskykyä, ei tuntunut ylipäätään makasiinimittaajaa noin vain löytyvän, kuten se myöhempi magazins mätaren Bertil Asikainen. Mikä ei tarkoita, ettei sivuilla esiintyisi.
1801 mainittu Bertil tässä
https://digihakemisto.net/item/17815383 ... 00806/1289

1797 Hämeenlinnan kaupunki
https://digihakemisto.net/item/17813984 ... 036869/358
1798
https://digihakemisto.net/aineisto/1781410568
1799
https://digihakemisto.net/aineisto/1781477964

EDIT: tuossa mainittu 20.10.1796 syntynyt Eva Sophia toimivassa linkissä:
https://astia.narc.fi/uusiastia//viewer ... 1155324345

Kummeista puutarhamestari Normanin perhe on muuttanut Helsingistä Porvooseen helmikuussa 1796 ja Hämeenlinnaan sitten ainakin ennen Eva Sofian syntymää.
https://sv.digihakemisto.net/item/11690 ... 850963/128

Kummeista kengitysseppä Weckströmin perhettä, aiemmin Helsingissä ja tytär syntynyt tammikuussa 1796 Hämeenlinnassa
https://www.geni.com/people/Johan-Wecks ... 2964153059

Kummeista kolmas voisi ehkä ollakin Henrik Leijstedt s. 1763
https://akatemiasampo.fi/fi/people/page/p10539/table

Ja Johannes 22.5.1800
https://astia.narc.fi/uusiastia//viewer ... 1155324345

Johanneksen kummeissa mm. hatuntekijän kisälli Wesander, päätyy lopulta myös Urjalaan
https://www.geni.com/people/Hartvik-Wes ... 4401108152

Hämeenlinnan kruununmakasiinin arkisto (1794-1925), tuommoinenkin näemmä olemassa, vaikkei luultavin sisältönsä niin rohkaissekaan. Alkuajankohta merkinnee jotain. Ehkä.

"Alun perin jokaisessa kaupungissa oli kaksi valantehnyttä mittaajaa." Ehkä näinkin.
https://fho.sls.fi/uppslagsord/2294/matare/

Mainitun mittaaja Bertil Asikaisen jäljillä kotvan.
1793 Joku Bertil Asikain ja Beata Jöransdr vihitty

1798 Bertil Asikain lapsen syntyessä Bränneri drg.(vmo. Baeta 36-vuotias)
https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t1583313

1802 Bertil Asikain lapsen syntyessä Mag. mätaren (vaimo tässä Brita Johansdr ja väärää ikää, 43-vuotias?)
https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t1583680

1817 Mätare Bertil Asikain kuoloo Vanajan puolella, s. noin 1767
https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t8676490

1838 Mät. enk.Britha menehtyy 79-vuotiaana, eli s. noin 1759
https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t1578499

Nämä voisi koittaa erotella, eli vilkuilla olisiko Asikaisia todella kaksi, vai rouva vaihtunut jne. Mitäpä iloa siitä, no ainakin toisen mittarin ilmestymistä maisemaan voisi ehkä haarukoita näilläkin.

Kiitos aktiivisesta tutkimisesta, mutta Matias Lundgren on kuollut viimeistään 1803, koska vaimonsa on muistaakseni juuri sinä vuonna muuttanut poikansa Juhon kanssa leskenä Urjalaan. Myöskin 1796 syntynyt tytär on kuollut ennen äidin muuttoa, mutta en ole onnistunut löytämään tietoa tämän Eva Sofiankaan kuolemasta. Tämä " ehdolla oleva" Matias Lundgren on syntynyt 1775 Hämeenkyrössä. Lyhyeksi siis jäi paitsi elämä myös ura ja avioliitto, jos kyseinen Matias on se oikea.

Niin, olen vallan perillä kaikista mainituista tosiseikoista, vaan ilman yhtään laveampaa kokonaiskuvaa en yleensäkään keksi eri vaihtoehtoja. 1801 Bertil mainitaan henkikirjassa, Matiasta ei ylipäätään näy missään noista kirjoista, eikä kyllä Kaisaakaan, näille lienee jotain syitä (oleskelu sittenkin "lyhytaikaista", sittenkin sotilastausta?, peräti aateliston palvelusväkeä?, seurakunnassa, muttei sittenkään asu kaupungissa? Kruununmakasiinin mittari, mutta minkä pitäjän makasiinin? Hattulan? Kunhan heittelen), kun kuitenkin lastensa syntymätiedoissa titteli on ja kummeina enemmänkin nk. merkkihenkilöitä, eli on itsekin nk. mainittava Epäjatkuvuuskohta on kieltämättä aika tuntuva, siis Hämeenkyröstä Hämeenlinnaan.