Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Tänne voit lähettää sukututkimukseen liittyviä kysymyksiä, henkilöhakuja, linkkivinkkejä ja muuta sellaista.
Hapero
Viestit: 423
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Viesti Kirjoittaja Hapero » 25.03.2024 00:22

Myheritagen tiedon lähteestä parhaiten perillä taitaisi olla ylläpitäjänsä Lars-Göran Toivonen, joka lienee henkilö, jolla ollut tekemistä myös Houtskärs Allmogeseglare yhdistyksen/seuran kanssa. Kertoo tämän nimisen henkilön Linkedin-profiili.

https://www.myheritage.se/site-548118131/toivonen
https://visithoutskar.fi/vapaa-aika/yhdistykset/

TuomoS
Viestit: 162
Liittynyt: 18.10.2013 12:04

Re: Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Viesti Kirjoittaja TuomoS » 25.03.2024 12:51

Kiitos. Täytynee kokeilla tätäkin vaihtoehtoa.
TuomoS

Hapero
Viestit: 423
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Viesti Kirjoittaja Hapero » 25.03.2024 13:11

Family Search on aika vähän toistaiseksi kertonut Oskarin Amerikan ajasta, eli ei mitään. Vaikea alkaa summamutikassa etsiä saapuneista laivoista, sivuja on tuhansia, vaikka olettaisi 1906-07 vaiheille. New Yorkiin ei välttämättä saavuttu, koska Ellis Islandin hausta ei näytä löytyvän. Bostoniin, Kanadan kautta, onhan noita reittejä. Merimiehen tausta tai "edelleen-ammatti" sekoittaa pakkaa myös.

Jos on henki mennyt nopeasti, sitten voisi hyvin selittää sekin. Kai Suomen kansalaisesta olisi tullut tieto jossain vaiheessa kotimaahankin ja jos ehti jo saada USA:n kansalaisuuden, sitten mm. sosiaaliturvamerkinnät yleensä kertovat edesmenon, noin periaatteessa. Epäilen kyllä ainakin nimen muuttumista vähintään John Oscariksi tms., muutaman vuodenkin oleskelun aikana.
Sukunimi on vähän hankala myös, kun Ruotsistakin on väkeä muuttanut melko lailla. Onhan sieltä voitu palata Suomeenkin, usein muutama vuosi riitti talollisen asemaan kotimaassa. Näin mm. omassa suvussani on jossain määrin käynyt: varatonna Amerikkaan ja takaisin ostamaan kiinteistöä/tilaa.
1. maailmansodan rekisteröitysmispapereita koitin löytää mutta ei (uskottavia) niitäkään näy. Kaikki maassa olleet jo vähän varttuneemmatkin herrahenkilöt kuitenkin semmoiseen rekisteriin yleensä päätyivät, myös nk. muukalaiset.

Esimerkin vuoksi Turussa 1923 Gårdsägare, talonomistaja Oskar Blomqvist...
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikak ... n&page=218

1921 haaksirikossa Turku->Tukholma menehtyy 45-vuotias K(?).Blomqvist Nauvosta. En kuristuisi detaljeihin, vaikka vallan väärä lieneekin :-)
https://chroniclingamerica.loc.gov/lccn ... nge&page=1

Tutkintaa jatkettava.

TuomoS
Viestit: 162
Liittynyt: 18.10.2013 12:04

Re: Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Viesti Kirjoittaja TuomoS » 25.03.2024 17:30

Kiitos että olet jatkanut tutkintaa.
TuomoS

Hapero
Viestit: 423
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Viesti Kirjoittaja Hapero » 25.03.2024 18:55

Keskittyminen ei nyt ole ihan reilassa, kun tämäkin jäänyt(?) aiemmin googlettamatta, tai näkemättä:

https://www.hla.fi/foton/13173

Väite Amerikkaan menosta jo v. 1900 on kyllä kiinnostava sinänsä, koska jokin sellainen mahdollisuus on tullut joidenkin löydettyjen kaimojen kohdalla mieleen. Kuva kuitenkin otettu Brooklynissa, New Yorkissa. Mitä ikää nyt sitten tuossa olisi 30 kai joka tapauksessa.

Kuva Birger Rönnsjöltä
https://www.hla.fi/foton/14302
https://www.geni.com/people/Birger-John ... 6322434906

Hapero
Viestit: 423
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Viesti Kirjoittaja Hapero » 25.03.2024 21:40

Nämä aiemmin havaitut saavat lievää uutta kiinnostusta edellisen viestin ateljeekuvan tähden.

Mandy ja Oskar Blomqvist, 1918, Brooklyn, NY (vaimo saattaa olla Ruotsista, Oskarista ei vielä aavisteluakaan)
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... st&page=25

Oskar Blomqvist ja Toini Kaunisto kihloihin keväällä 1919, Brooklyn, NY
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... ist&page=5

Toini ja Oskar Blomqvist, 1923, Brooklyn, NY
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... ist&page=7

Toini ja Oskar lienevät 1890 vaiheilla syntyneitä, joten huti.

TuomoS
Viestit: 162
Liittynyt: 18.10.2013 12:04

Re: Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Viesti Kirjoittaja TuomoS » 26.03.2024 10:31

Kiitos. Ei ole helppoa.
TuomoS

Hapero
Viestit: 423
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Viesti Kirjoittaja Hapero » 26.03.2024 17:23

Siirtolaisuusinstituutin passirekisteristä löytyy myös joku Fredrik Albert Blomqvist, mutta lisätietoja siis en saa ulos. Tämä sikäli kiinnostavaa, että tosiaan (SS Philadelphialla) Southamptonista New Yorkiin 21.12.1901 saapuu suomalainen John Blomqvist, joka on asunut Englannissa, tai siellä viimeinen jollain lailla pysyvämpi sijainti (Suomen henkikirjosissa poissaolon merkintä selvä vasta 1907), olisiko merimiehelle tavatonta. Maahantulopaperin käsiala niin epäselvää (minne menossa jne. Ehkä New Jerseyn puolelle), että vain nimi Albert vilahtanee sarakkeessa, jossa ilmoitetaan sukulainen, ystävä tai muu henkilö, jonka luo ollaan välittömästi menossa. Rippikirjassa Oskarin veli on Fredrik Albert, kuten Oskarikin Johan Oskar, että ehkä toinen nimi oli molemmilla yleensäkin varsinaisena kutsumanimenä. Isän kuoleman jälkeen Albert tosin pian on isäntäasemassa 1907 ja vaimona Matilda, mutta pianko sitä Amerikassa käväisee.
Muuten on aika tahmeata selvittää mitään, ei ole oikein mitään mihin tarttua. 1913 maahantulijan paperissa saattaa olla osoite 241 Clinton Str, mutta Avenue vain löytyy nykyisin, vaikkei olekaan tavaton kehitys, pianko nuoruudessaan kapoinen katu ajan kuluessa vankistuu - paha vain, että mainitussa osoitteessa asui noihin aikoihin yksi Amerikan rikkaimpiin kuuluneen suvun vanhin poika, eli ei tunnu todennäköiseltä vierailukohteelta.
https://www.brownstoner.com/architectur ... f-the-172/

En löytänyt koko katuosoitetta 1920 väestönlaskennasta, vaikka oikea ED-numero (enumerator district) löytyi, eli 611. Ja kävin läpi kaiken
https://stevemorse.org/census/unified.html?year=1920:
ED611 Brooklyn Borough, Assembly Dist 11, Tract 195 (pt) incl Private School bounded by Myrtle Ave, Washington Ave, De Kalb Ave, Vanderbilt Ave.

EDIT:
Lisättäköön noita City Directoryja noin ihan valistusluonteisestikin tähän:
https://theancestorhunt.com/directories.html
https://theancestorhunt.com/blog/free-o ... rectories/
https://catalog.hathitrust.org/Search/H ... ject&inst=
https://archive.org/search?query=subjec ... ctories%22

Sieltä vuoden 1901 New Yorkin (Manhattan ja Bronx, Brooklynkin erililsenä sitten) City Directorysta vilkaisin mitä näkyy - nimiä kolmella palstalla ja sivuja kuitenkin 1655, PDF-tiedoston koko 537 megatavua.

John O Blomquist, Machinist h 258 W 15th
https://maps.app.goo.gl/ZUVM2uVohTrhfdH38

Voi katsoa olisiko 1900 ja 1901 laskennassa sama mies paikalla ja minkä ikäinen jne. varsinaisesti ehkä kuitenkin myöhemmistä luetteloista voisi vilkaistakin, vaikka heikoilla on olettaa Oskarin pysyneen ylipäätään New Yorkissa vain siksi, että jollain reissulla on siellä valokuvaan (jossain määrin todennetusti) päätynyt.

TuomoS
Viestit: 162
Liittynyt: 18.10.2013 12:04

Re: Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Viesti Kirjoittaja TuomoS » 28.03.2024 16:37

Kiitos. Valikuvassa Brooklynissa on ainakin oikea syntymäaika. Muut ovat vaikeammin tulkittavia.
Terv. TuomoS

Hapero
Viestit: 423
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Viesti Kirjoittaja Hapero » 30.03.2024 18:12

Merimiesrekisteri
Merimiesrekisteri on Liikenteen turvallisuusviraston ylläpitämä luettelo suomalaisista merityöntekijöistä. Rekisteri sisältää henkilön palveluhistoriaan ja pätevyyteen liittyvät tiedot. Palvelustiedot ilmoittaa luetteloon työnantaja. Aiemmin merimiesluetteloa ylläpiti Merenkulkuhallitus, jonka alaisuudessa toimivat työntekijöitä tarkastaneet merikatselmusmiehet. Ennen vuotta 1937 katselmusten toimittaminen kuului merimieshuoneiden vastuulle, ja huoneiden arkistot sisältävätkin runsaasti erilaisia merimiehiin liittyviä luetteloita.
https://portti.kansallisarkisto.fi/fi/a ... asiakirjat

On kai oikeankin Blomqvistin jossain oltava merimiehenä kirjoilla, on taas niin vieras alue, että pitäisi ehkä ensin selvittää kaikenlaista. Kiinnostava ongelma kyllä tämäkin.

TuomoS
Viestit: 162
Liittynyt: 18.10.2013 12:04

Re: Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Viesti Kirjoittaja TuomoS » 30.03.2024 20:51

Kiitos.
Hänen isänsä Johan Fredrik Blomqvistin jälkeen 26.1.1907 tehty perukirja, josta ilmenee (Johan) Oskarin oleskelevan Amerikassa:Maskun tuomiokunnan arkisto (TMA) - Ec6:6 Nauvon käräjäkunnan perukirjat 1905-1907, jakso 307; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1111826737 / Viitattu 28.3.2024
TuomoS

Hapero
Viestit: 423
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Viesti Kirjoittaja Hapero » 31.03.2024 02:45

Hyvä huomio, eli ainakin tuolloin selvästi todella ollut Amerikassa, jos sitä nyt varsinaisesti saattoi epäilläkään. Hyvin se istuu henkikirjatietoihin, tosin siellä ei sitten ole kovin pian reagoitu, jos 1900 korvilla jo oikeasti on emigroitunut, mitä oikeasti tarkoittaakin, onhan voinut merimiehenä ensin vain käydä ja palata ja lähteä uudestaan oikeasti muuttoaikeissa, omassakin suvussa on hyvinkin usein ees taas meren yli muuttaneita, joiden kaikki reissut jäävät helposti huomaamatta. Ohessa vain pikainen googletusotanta asioista, joihin itsekin pitäisi ensin perehtyä ajan salliessa.

https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123 ... aminen.pdf
https://siirtolaisuusinstituutti.fi/wp- ... aisuus.pdf
https://seurakunnat.genealogia.fi/post/new-york
https://blog.myheritage.fi/sukututkimus ... ulaisiasi/
https://merimieskirkko.fi/merimieskirkk ... rkistosta/

Suomalaisen merimieslähetysaseman seurakunnan (Brooklyn, New York) arkisto ... I F:1 Hautaukset 1887-1930
Tuolla ei ainakaan 1910-1930 ei näkynyt edesmenneen, vihityt ja kastetut ei nyt suostu tulemaan koneesta ulos: "odottamaton virhe..."
https://digihakemisto.net/item/1299856947/5946711587/40

TuomoS
Viestit: 162
Liittynyt: 18.10.2013 12:04

Re: Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Viesti Kirjoittaja TuomoS » 31.03.2024 12:51

Kiitos. Näyttää siltä että kyseessä ovat niin uudet tiedot, että pitäisi hakea eri lupa. Tästä minulla ei vielä olekaan kokemusta.
terv.
TuomoS

Hapero
Viestit: 423
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Viesti Kirjoittaja Hapero » 31.03.2024 16:43

Niin, missä nyt sitten oikeasti lienikin. Linkitetyistä tutkimuksista:
Karanneiden määrä kasvoi 1800-luvun viimeisinä vuosikymmeninä: Kaukiaisen (2016, 106) arvion mukaan 1900-luvun alussa ulkomaisilla
aluksilla palveli jopa 15 000 suomalaismiestä, joista suuri osa oli todennäköisesti karannut suomalaiselta laivalta. Esimerkiksi
kanadalaisaluksille siirtyneistä suomalaismiehistä 80 prosenttia oli karannut 1870–1880-luvulla. (Fischer & Nordvik 1988, 378.)
Karkausten myötä pestin ulkomaisille aluksille saaneet merimiehet karkasivat usein uudestaan: esimerkiksi 1800-luvun lopulla
brittialuksilla työkennelleistä suomalaisista ja ruotsalaista merimiehistä noin kymmenesosa karkasi (Ships and Seafarers -tietokanta).
Kyseisen tutkimuksen diagrammista vapaasti uutettuna 1900-1910 vaiheilla 4 % Britanniaan ja P-Amerikkaan pestatuista karkasi, mikä ei ole lainkaan pieni osuus lukumääräisesti. Sukunimen suomentaminen tms. tuskin tulee tässä huomioitaviin, etunimien englannintaminen tietysti kyllä.

Katselin tuolta Brooklynista vihittyjä ja syntyneitä, edelliset kokonaan 1900-14, eikä irronnut kuin oheinen väärä pari:
1912 Oscar Blomqvist 24v ja Tyyni Heikkilä 26v (ed Hki, jäl: Virrat)
https://digihakemisto.net/item/1299853320/5946703675/60

Syntyneitä silmäilin samaan aikaan samalta aikakaudelta, mutta ne meni nopeasti niin epäsynkkaan, että kirjanpito meni sekaisin, mitään ei kyllä pikaisesti silmäillen n. 1906-1911 löytynyt, mutta kummit tai muut todistajat jäi kokonaan katsomatta.

Ulkoministeriön kirjeissä (ilmoituksia ulkomailla kuolleista) ei näkynyt Oskaria 1918-50.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... plid=13001

Hapero
Viestit: 423
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Johan Oskar Blomqvist s.30.6.1873

Viesti Kirjoittaja Hapero » 01.04.2024 16:14

United Kingdom, Outgoing Passenger Lists, 1890-1960 kertoi ainakin sen, että aiemmin ketjussa ilmennyt sopivan ikäinen suomalainen John Blomqvist, joka saapui New Yorkiin Southamptonista 14.12.1901 on merkitty ammatiltaan carpenteriksi. Muuten tietysti on pitkät listat vaihtoehtoja, joista kaikki tosin edellyttävät vähän joustoa syntymäajassa tms., eikä ammattinimikkeiden ympäripyöreys, kuten "Lab", anna oikein mitään mihin tarttua. Ehkä valokuvan ohessa ilmennyt vuosiluku 1900 pitäisi ottaa ainakin alustavaksi lähtökohdaksi, eli faktaksi.

Kuten esimerkiksi (jos vaikka 8 ja 3 olisivat sekaantuneet - ei tätäkään pääse näkemään kuin Family Search -keskuksissa, eikä ole tarpeeksi lähellä):
24.3.1900
Oskar Blomquist, Male 22 years, sigle, birth 1878, (menossa) NEW YORK, New York, United States, (ammatti) LAB
, (meininki) Emigration.

https://www.familysearch.org/fi/help/he ... rch-keskus

Vastaa Viestiin