DigiWikin käytöstä (oli Kiteen tuomiok. 1731)

Suomen Sukuhistoriallisen Yhdistyksen toimintaan ja nettisivuihin liittyvät keskustelut.
Mikko Meriläinen
Viestit: 4
Liittynyt: 28.04.2009 21:13

Re: DigiWikin käytöstä (oli Kiteen tuomiok. 1731)

Viesti Kirjoittaja Mikko Meriläinen » 03.05.2010 15:24

EevaH kirjoitti:Mikko, oliks tuo ehdotus kaikkien tuomiokirjatekstien puhtaaksikirjoittamisesta joku vitsi? Tiedät varmaan, että tuomiokirjasivuja on monisatakertainen määrä esim. rippikirjasivuihin verrattuna, eikä näidenkään puhtaaksikirjoitus kovin pitkälle ole edennyt. Eikä Varkauden Sukututkijoiden kunnianhimoinen projekti Savon tuomiokirjojen nimiöinnistä vuoteen 1809 asti, tervetuloa talkoisiin!
Kiitos talkookutsusta! Mielenkiintoni kohdistuu kuitenkin enemmän Karjalan tuomiokirjojen puoleen. Tuo ehdotukseni ei ollut mikään vitsi. Projekti toki kestäisi vähintään vuosikymmeniä.

EevaH
Viestit: 724
Liittynyt: 23.05.2007 23:35
Paikkakunta: Mikkeli/Helsinki

Re: DigiWikin käytöstä (oli Kiteen tuomiok. 1731)

Viesti Kirjoittaja EevaH » 15.05.2010 01:39

Olen nyt vähän lisäillyt tuomiokirjaosiota ja ylläreitä tulee aina. Panin äsken sinne pari translitteroitua käräjäjuttua ja niiden osalta toivoisin kommentteja.

Olen nyt tehnyt kustakin jutusta oman sivunsa, olisiko ollut parempi liittää ne yhdelle sivulle? Ajattelin, että jos näitä kertyy. voi sivusta tulla tosi pitkä. Onko tästä asiasta jotain konventioita?
Olisiko parempi kirjata alkuperäisen tuomiokirjasivun numero otsikkoon vai panna sivulle linkki siihen. Vai molemmat? Tuomiokirjaosiossa on nyt yksi esimerkki molemmista. Voisin kuvitella, etteivät lukijat halua hyppiä alkuperäisestä translitteroituun ja takaisin, vaan avaavat mieluummin alkuperäisen kuvan omaan ikkunaansa - sellaista mahdollisuutta ei wikilinkki tarjonne?
Pitäisikö sanasto liittää apuvälineisiin? Mulla on kyllä koneessa tuomiokirjoja lukiessa kertynyttä sanastoa, mutta nythän on hyviä sanastoja sekä netissä että kirjoina. Täällä se olisi tietysti sikäli hyvä, että jokainen voisi lisätä puuttuvia sanoja. Jos sanasto halutaan tänne, niin olisiko ideaa merkitä tekstissä jotenkin ne sanat, jotka löytyvät sieltä, vaikka vihreinä? Linkkejä en kummiskaan jaksa sanojen välille rakentaa ja niissä olisi sama ongelma kuin linkeissä alkuperäisteksteihin eli sanastosivua ja tekstisivua ei saisi linkillä näyttöön yhtäaikaa.

Skrollaustarpeen vähentämiseksi olen jakanut alkuperäistekstin pätkiin ja tunkenut käännökset väleihin niin että molempien pitäisi mahtua yhtäaikaa näytölle. Täytyy vielä laatia kustakin jutusta selitystä taas eri notaatiolla (väritettynä?). Tai voisiko sen laatikoida? Huomasin, että rivi, joka ei ala sivun alusta, tulostuu laatikossa tasaleveällä fontilla niinkuin koodausesimerkki. Tätä featurea voisi ehkä hyödyntää. Täytyy silti kehittää tapa, jolla voi jättää rivin alkuun blankoja (mites olisi italics-blankot '' '' ?)

Olen nyt ottanut esimerkit SSHYn digiarkiston tuomiokirjaosiosta, mutta huomasin, että kuvatut jaksot päättyvät useimmiten jo 1700-luvun alkupuolelle, vain muutama oli 1800-luvun alusta. Kun kuitenkin nämä lukuapukyselyt ovat paljolti koskeneet 1800-luvun tuomiokirjoja, olisi hyvä saada niitäkin mukaan. Onko mahdollista tallentaa tähän käyttöön jonnekin SSHYn serverille tuomiokirjakuvia, joita ei ole digiarkistossa? Tai onko uusia tuomiokirjoja tulossa?

Kommentoikaa, please!

Avatar
JaskaS
Viestit: 2416
Liittynyt: 03.11.2006 01:04
Paikkakunta: Vantaa

Re: DigiWikin käytöstä

Viesti Kirjoittaja JaskaS » 15.05.2010 12:07

Kiitokset Eevalle hienosta suorituksesta!

Minusta yksi juttuesimerkki per wikisivu on hyvä ratkaisu. Kun näitä tulee lisää ja linkkihakemisto kasvaa, voisi siellä sitten harrastaa tarpeen mukaan hierarkisointia.

Ehdottomasti linkki alkuperäiseen pitää olla mukana. Wikin linkki avautuu aina normaalisti hiiren vasenta nappia klikkaamalla samaan näkymään, mutta hiiren oikealla napilla sen voi halutessaan ohjata uuteen ikkunaan tai välilehteen (ainakin Firefoxilla ja Operalla).
Voisiko linkki olla kuvaan? Silloin sen tosin näkisi ei-jäsenetkin...

Otsikko voi olla yleisluontoinen sisältäen dokumentin tyypin, paikkakunnan ja ajan. Tarkempi selostus ja linkki sitten heti wikisivun alussa.

Käännökset pätkittäin näyttää myös hyvältä ratkaisulta.

:) Jaska

EevaH
Viestit: 724
Liittynyt: 23.05.2007 23:35
Paikkakunta: Mikkeli/Helsinki

Re: DigiWikin käytöstä

Viesti Kirjoittaja EevaH » 16.05.2010 23:19

Kiitos Jaska palautteesta. Lisääkin huolisin, kun näyttää siltä, että tietyt virheratkaisut ovat työläämpiä korjata kuin toiset. Olisi hyvä saada kerralla oikein.
JaskaS kirjoitti: Ehdottomasti linkki alkuperäiseen pitää olla mukana. Wikin linkki avautuu aina normaalisti hiiren vasenta nappia klikkaamalla samaan näkymään, mutta hiiren oikealla napilla sen voi halutessaan ohjata uuteen ikkunaan tai välilehteen (ainakin Firefoxilla ja Operalla).
Kiitos tiedosta, täytyy testata. Laitan joka tapauksessa linkit mukaan jatkossa.
Voisiko linkki olla kuvaan? Silloin sen tosin näkisi ei-jäsenetkin...
Tuota... mihin se linkki voisi olla, jollei kuvaan? Ja tuota jäsen/eijäsen-ongelmaa en tullut ajatelleksikaan, kun tuomiokirjat ovat jäsenkamaa. Luulin, etteivät linkit jäsenosioon aukene ilman tunnaria. Ainakin itselläni kieltäytyy avaamasta jäsenosion kuvaa viestin linkistä, jos mulla on selaimen muistissa vanha tunnari. Onko tässä siis joku ongelma?
Otsikko voi olla yleisluontoinen sisältäen dokumentin tyypin, paikkakunnan ja ajan. Tarkempi selostus ja linkki sitten heti wikisivun alussa.

Käännökset pätkittäin näyttää myös hyvältä ratkaisulta.
:) Jaska
Eli sisältääkö otsake muotoa: Saarijärvi 1703, perintöriita, sopivasti infoa? Näitä ei ole yksinkertaista muutella, koska tää on linkki juttusivulle, jota ei löydy, jos nimi on vaihdettu.

Laitan lisää juttuja jos ja kun ehdin. Olisiko sanaston lisääminen hyvä vai huono ajatus?

Avatar
JaskaS
Viestit: 2416
Liittynyt: 03.11.2006 01:04
Paikkakunta: Vantaa

Re: DigiWikin käytöstä

Viesti Kirjoittaja JaskaS » 17.05.2010 00:27

EevaH kirjoitti:
Voisiko linkki olla kuvaan? Silloin sen tosin näkisi ei-jäsenetkin...
Tuota... mihin se linkki voisi olla, jollei kuvaan? Ja tuota jäsen/eijäsen-ongelmaa en tullut ajatelleksikaan, kun tuomiokirjat ovat jäsenkamaa. Luulin, etteivät linkit jäsenosioon aukene ilman tunnaria. Ainakin itselläni kieltäytyy avaamasta jäsenosion kuvaa viestin linkistä, jos mulla on selaimen muistissa vanha tunnari. Onko tässä siis joku ongelma?
Tämä asia tuli hieman hämärästi ilmaistua. Kuvasivu on salasanan takana, mutta havaintojeni mukaan kuvasivun sisältämä jpg-kuva ei ole. Tähän olisi varmaan syytä saada kannanotto "ylemmältä taholta".

Toivottavasti muutkin esittävät ajatuksiaan...

:) Jaska

EevaH
Viestit: 724
Liittynyt: 23.05.2007 23:35
Paikkakunta: Mikkeli/Helsinki

Re: DigiWikin käytöstä (oli Kiteen tuomiok. 1731)

Viesti Kirjoittaja EevaH » 21.05.2010 08:30

Kannanottoja ei ole tullut, enkä tiedä, mikä se ylempi taho on. Olen nyt kuitenkin lisännyt pari juttua tuomiokirjoihin. Noituusjuttu Baranoffin rälssikäräjiltä on narcista, joten linkki toiminee kaikille. Teen käännöstä jatkokertomuksena, korjailla saa mielellään.

Maija
Viestit: 843
Liittynyt: 17.11.2007 02:08
Paikkakunta: Vantaa

Re: DigiWikin käytöstä (oli Kiteen tuomiok. 1731)

Viesti Kirjoittaja Maija » 21.05.2010 14:26

On kyllä ihan kohtuullista odottaa, että isosta vaivannäöstä yhteiseksi iloksi tulisi jotakin palautetta. Toistaiseksi kaikki sivuilla käyneet ovat olleet ilmeisen tyytyväisiä, koska mitään ei kuulu. Palautetta sekin. Teknisiin ratkaisuihin monet eivät ehkä osaa kantaa ottaakaan. Sisällön suhteen on oltu vielä odottavalla kannalla ja kaikki tullut on ollut pelkkää plussaa. Itse riemastuin mm. linkeistä alkuperäisiin suomennettuihin lakiteksteihin. Ehkä pitää antaa ajan kulua, jotta rupeaa tulemaan kyselyitä, miksi ei ole sitä tai tätä, ja voisiko saada sellaista ja tällaista selvennettynä.

EevaH
Viestit: 724
Liittynyt: 23.05.2007 23:35
Paikkakunta: Mikkeli/Helsinki

Re: DigiWikin käytöstä (oli Kiteen tuomiok. 1731)

Viesti Kirjoittaja EevaH » 26.05.2010 12:31

Paria asiaa joudun taas kysymään tietävämmiltä.

Ensinnäkin, mikä on oikea tapa vaihtaa sivun otsikko? Jos muuttaa sen edellisellä eli tulosivulla, katkeaa linkki sivuun, ja paitsi että vastassa on tyhjä sivu, makailee jossakin serverin syövereissä varmaan sivu, jolle ei pääse mistään? Sivun muokkauksessa ei taas otsikko tarjoudu muokattavaksi - triviaaliratkaisu eli molempien muuttaminen yhtäaikaa ei siis onnistu, vai? Onko ainoa mahdollisuus kopioida sivu talteen, tyhjentää se, luoda sivu uudella nimellä ja kopioida talletettu sisältö sinne?

Toiseksi esimerkkisivut tuomiokirjoista. Olen nyt ottanut ne pääosin SSHYn tuomiokirjasivuilta paitsi yhden Narcista (olen merkinnyt linkit SSHY tai KA). Onkohan kaikki netissä löytyvä matsku vapaata riistaa linkitettäväksi? Entä, jos omissa digikamerakuvissani löytyisi joku, jonka haluaisin esitellä täällä, onko SSHYn serverillä mitään nurkkaa, mihin sellaisen voisi tallentaa? (kotisivuja ei ole eikä tule)

Avatar
JaskaS
Viestit: 2416
Liittynyt: 03.11.2006 01:04
Paikkakunta: Vantaa

Re: DigiWikin käytöstä (oli Kiteen tuomiok. 1731)

Viesti Kirjoittaja JaskaS » 26.05.2010 13:41

[tarpeeton sisältö poistettu]
:) Jaska
Viimeksi muokannut JaskaS, 26.05.2010 23:25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
JaskaS
Viestit: 2416
Liittynyt: 03.11.2006 01:04
Paikkakunta: Vantaa

Re: DigiWikin käytöstä

Viesti Kirjoittaja JaskaS » 26.05.2010 15:42

Heps,

Nyt kun ehdin, löysin ihan oikean ohjeen sivun uudelleennimeämisestä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ohje:Sivun ... C3%A4minen
Edellisen viestini sisältö on jopa periaatteessa väärin :oops:

:) Jaska

EevaH
Viestit: 724
Liittynyt: 23.05.2007 23:35
Paikkakunta: Mikkeli/Helsinki

Re: DigiWikin käytöstä (oli Kiteen tuomiok. 1731)

Viesti Kirjoittaja EevaH » 26.05.2010 16:29

Kiitos, Jaska, siellähän se sanotaan, tuumasta toimeen. Nyt on jäljellä enää toinen kysymys, johon tarvittaneen niitä "ylempiä tahoja" vastaamaan.

EevaH
Viestit: 724
Liittynyt: 23.05.2007 23:35
Paikkakunta: Mikkeli/Helsinki

Re: DigiWikin käytöstä (oli Kiteen tuomiok. 1731)

Viesti Kirjoittaja EevaH » 02.06.2010 00:35

Ja lisää kysymyksiä.... Ajattelin lisätä sanaston ja kävin sen vuoksi harjoittelemassa taulun laadintaa hiekkalaatikossa, eli loin sinne muutaman rivin verran taulukoodia, mutta esikatselu näyttää koko jutun yhtenä pötkönä. Oletan, että mun pitäisi tehdä ensin tuollainen "Insert table" -temppu, mutta tällaista optiota ei löydy toimintopalkista. Kai sanaston pitäisi olla vähintään kaksipalstainen, enkä keksi muuta tapaa palstoittaa tekstiä kuin tehdä siitä taulukko. Ajattelin filtteröidä ensin sanaston oikeanlaiseen muotoon kontrollikoodeinensa toisessa koneessani. Sanastossa on nyt toistatuhatta sanaa, enkä todellakaan aio ruveta syöttämään taulukooditusta manuaalisesti DigiWikiin. Dokumentaatiossa annettiin kyllä JavaScript-pätkä, joka pitäis rekisteröidä kaiketi johonkin nappulataulukkoon, mutta mulla tuskin olisi edes oikeutta tehdä sitä, vaikka osaisinkin. Mitenkäs tästä voisi jatkaa?

sklehton
Viestit: 98
Liittynyt: 16.08.2006 15:50

Re: DigiWikin käytöstä (oli Kiteen tuomiok. 1731)

Viesti Kirjoittaja sklehton » 02.06.2010 20:36

Terve!

Mediawikissä on ihan oma taulusysteeminsä. Pikaohjeet tauluihin löytyy toisella kotimaisella:
http://en.wikipedia.org/wiki/Help:Wikitable

Mallia voi myös katsoa vanhoista läänintilihakemistoista, jotka tuolla wikissä kai vieläkin on.

Käytännössä tuo kooditus täytyy tavalla tai toisella luoda sivuun. Yksi tapa siihen on siirtää sanasto excel-taulukkoon, johon lisää sarakkeita, joihin lisää tarvittavat koodit, jonka jälkeen tallentaa taulun csv-muodossa välilyönti erottimena.

EevaH
Viestit: 724
Liittynyt: 23.05.2007 23:35
Paikkakunta: Mikkeli/Helsinki

Re: DigiWikin käytöstä (oli Kiteen tuomiok. 1731)

Viesti Kirjoittaja EevaH » 02.06.2010 22:51

EevaH kirjoitti:Ja lisää kysymyksiä.... Ajattelin lisätä sanaston ja kävin sen vuoksi harjoittelemassa taulun laadintaa hiekkalaatikossa, eli loin sinne muutaman rivin verran taulukoodia, mutta esikatselu näyttää koko jutun yhtenä pötkönä. Oletan, että mun pitäisi tehdä ensin tuollainen "Insert table" -temppu, mutta tällaista optiota ei löydy toimintopalkista. Kai sanaston pitäisi olla vähintään kaksipalstainen, enkä keksi muuta tapaa palstoittaa tekstiä kuin tehdä siitä taulukko. Ajattelin filtteröidä ensin sanaston oikeanlaiseen muotoon kontrollikoodeinensa toisessa koneessani. Sanastossa on nyt toistatuhatta sanaa, enkä todellakaan aio ruveta syöttämään taulukooditusta manuaalisesti DigiWikiin. Dokumentaatiossa annettiin kyllä JavaScript-pätkä, joka pitäis rekisteröidä kaiketi johonkin nappulataulukkoon, mutta mulla tuskin olisi edes oikeutta tehdä sitä, vaikka osaisinkin. Mitenkäs tästä voisi jatkaa?
Sami, nyt et lukenut viestiäni - juuri tuolta kävin tagit katsomassa ja kirjasin pikku taulun kokeeksi, mutta en saanut sitä taulukoitumaan eli se tulostui yhtenä stringinä. Kokeilin kaikkea, mistä saatoin kuvitella sen pahastuvan, mm. strippasin pois blankoja ja panin takaisin, samalla tuloksella, Viimein oletin, että syy on tässä:
When editing pages a generic wikitable can be added with the (Insert a table) link in the edit toolbar. The following text is inserted when "Insert a table" is clicked:
Toolbarissa ei ole "Insert a table" -funktiota.

Kävin katsomassa, miten sellaisen saisi tehtyä, mutta näytti siltä, että siinä pitäisi mennä kopeloimaan Wikin omaa koodia. Jos olin väärässä, niin voitko valistaa? Siis tarvitaanko tää optio taulun luomiseksi, vai onko se vain helpottamassa taulun luontia? Jos sitä ei tarvita, niin miten saan taulun tarvikkeista tehtyä taulun?

Osaan kyllä kirjoittaa filtterin, joka lisää tarvittavat vimpsut sanastoon, senvuoksi haluankin siirtää sanaston sieltä paremmasta käyttiksestä tänne valmiina. En tiedä olisko excelistä apua esim niiden väliviivarivien ("tästä alkaa uusi taulurivi") generointiin, kun en ikinä käytä sitä. Enkä aio siirtää mitään ennenkuin saan perustaulukon toimimaan.

Kiitos kaikesta opastuksesta, sitä nyt tarvitaan!

EevaH
Viestit: 724
Liittynyt: 23.05.2007 23:35
Paikkakunta: Mikkeli/Helsinki

Re: DigiWikin käytöstä (oli Kiteen tuomiok. 1731)

Viesti Kirjoittaja EevaH » 02.06.2010 23:12

Kävin katsomassa Läänintilejä ja sieltä löytyi todellakin toimiva taulukko. Ja siitä selvisi ongelman syykin, eli pitäisi lähteä silmälasien vaihtoon. En todellakaan nähnyt, ettei taulukoodi ole kaarisulkujen vaan aaltosulkujen rajaama. No nyt pääsen jatkamaan, anteeksi kun vaivasin....

Vastaa Viestiin